明朝收复的地方，汉人其实已经丢失太久了。 明军到达河西时，甚至需要翻译才能听懂当地人的话，整个甘肃省会只有830户人，甚至无法支撑一个省，只能把它并入陕西。 现在指责明朝只有汉地十八省，不要忘了明朝接手的时候是啥样。 明朝不仅光复了华夏，还给漢人打出了云南贵州甘肃辽东燕云四个半省（燕云算半个省）。 毕竟这四个半省上一次被汉人统治，都得追溯到四五百年前的唐朝 要不是朱瞻基弃了交趾，这就是五个半省了。 再加上明朝开拓的台湾和能长期控制的三宣六慰，实际上明朝的成绩相当不错了。
明朝收复的地方，汉人其实已经丢失太久了。 明军到达河西时，甚至需要翻译才能听懂当
美女伊人醉
2023-11-23 14:21:10
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逍遥子
明末才350万平方公里，大明丧失的领土比满鞑还多，领土面积牛逼吹的越多越尴尬！
男儿到死心如铁 回复 11-23 17:08
清末就紫禁城
注销就注销呗 回复 男儿到死心如铁 11-23 17:52
明末就歪脖树
沉淀感觉
一代人有一代人的责任，尽力完成自己的责任，不断创造新的历史，中华民族才能长盛不衰，躺在过去的荣光中不思进取是最大的不负责任。
无心睡眠 回复 11-26 06:50
很多是假汉人所以怎么搞都团结。
♚.......♚
全是螨清的锅，如果是汉人王朝，你当他不会开疆扩土吗？尤其是工㐀革命后，对市场需求很大，必定需要开疆扩土，明末文人很好学，当时己经向传教士请教过学问
倾听海的声音 回复 11-25 23:51
郑和下西洋后，国门又是谁关的？
无心睡眠 回复 11-26 06:54
现在是汉人天下又怎么样要是跟马来西亚华人那样爱国什么事情都解解决。
magi
现在的国土是大清留下的。大明的国土确实不多。
海山 回复 11-24 15:16
现在的国土是子弟兵们打出来的
追忆_不忘初心 回复 海山 11-24 23:00
没有法理依据打个几把
坤歌
清朝接手明朝的时候，领土只有现在的三分之一！清朝不仅击败噶尔丹收复蒙古，还给中华打出了东北至库页岛，西南至尼泊尔，西北至巴尔喀什湖，东南至台湾岛的辽阔领土！
坤歌 回复 春风无意 11-28 06:35
明粉不吹牛逼会死吗？
春风无意 回复 11-27 21:33
整个东南亚，琉球群岛，马六甲，马来西亚，还有中亚地区，你慢慢学好历史，找找都有明朝哪些政府机构
素履以往
那句“天子守国门，君王死社稷”
海绵宝宝 回复 12-28 09:33
屁，他自己的江山，他自己不守谁给他守？本来就是他自己的责任，还夸上了……
如果还敢 回复 12-06 17:53
吹毛线逼。拿人不当人，自己的家自己不守？
赤羽
云南算是诸葛亮的功劳，明朝经营云南也不好，在明朝手里得到充分发展融合的是贵州，因为云南是缓冲，而贵州才是前沿后方根基
塞度林木 回复 11-27 09:10
唐宋都没有控制云贵，不然大理段氏哪来的？
xjlh001 回复 11-26 22:30
你又在搞笑了，大明在贵州很长一段时间实控区域只有一个县，云南控制力反而强很多，云南这边很多地名都是旗、营之类的，都是明朝迁过来的，大部分云南汉人都是洪武年间移民的后人
小李
民国不但光复汉地十八省，还能够继承满清全部疆土，避免了国家分裂，展现出宏大的民族观和大一统的国家意识；可惜，明朝就未能做到这一点，不能不说是一大遗憾。
韓＊ 回复 12-12 02:11
差别太大了，除非那时候所有汉人都变成了游牧民族，上帝之鞭才有可能变成玉帝之鞭。搞个千万铁骑，其他人就按后金满人那样搞“庄园”直接一统地球
凡客 回复 韓＊ 12-27 21:39
你不知道中皇玉帝的原形就是昊天上帝，昊天上帝的化身多了，没有一个古神洐生的神比昊天帝多。[狗头]
因特那雄纳尔一定能实现
中国历史教科书这么写的哦！我是黑明了，但我也不是清粉。
用户10xxx32 回复 11-23 22:38
开局成梁儿，结局裕仁孙
San Peter Black 回复 11-23 22:22
吴三桂也算人？精致的利己主义者也称得上抛弃明朝？衍圣公代代修享表也算人？是比文天祥活得久，跪鞑子跪出花来了。这种生物“抛弃明朝”，才是对明朝的夸赞。
快乐美洲驼
越南太可惜，设交趾省多好。
一呆再呆 回复 11-24 15:20
这要问中华民国去了
猫猫
看到韩国人画的地图，又看到明粉画的明朝地图，真是有异曲同工之妙
叼著奶瓶惪丶天使
明朝打的是远 永乐时期甚至打到了贝加尔湖 但并未实际统治 原因嘛就是太远了 没有人口支撑 派遣驻军耗费太大 宣宗弃地其实也是基于这个原因 统治成本过于高昂 你可以说没远见 但这是根据当时的情况做出的抉择
坤歌 回复 11-27 12:26
为什么清朝那么大的疆土都守住了？成本不高昂？
再深的记忆也有逝去时候 回复 坤歌 11-27 15:41
为啥守住了，因为二点，第一清朝派发的都是实军饷，不是明末那样给几张没用的废纸。第二明末冰河期收入太低了，到了清初刚好结束，另外番薯本身在明末进入中国，没有马上得到推广，到了清初都推广开了。
斯巴达克思
宋，元，四五百年，幽云十六州也一样。
用户10xxx40
明朝开始向南开展航海大时代扩张，并臣服东南亚诸国，其他朝代就没有这个了，也忘记了最大的威胁来自于北面
追梦人 回复 11-30 21:05
然并卵，郑和七次下西洋把国力耗尽了，永乐朝后期搞海禁就是因为没钱了
劈山 回复 追梦人 12-27 20:23
郑和挣钱但是钱都进了皇帝小金库，而国库却要支付郑和下西洋的费用所以大臣反对。
眼珠子
明吹都是姓朱的，还老拿汉人当借口，真正的汉人只会说汉唐，像宋朝明朝这种被外族拿捏的耻辱朝代汉人不会吹。
劈山 回复 12-27 20:26
胡说八道，朱元璋得位最正从外族手里拯救了汉人不必一命抵一驴
猎猫 回复 劈山 01-08 07:57
朱元璋得势的时候各路义军已经把蒙古人打碎了，没他也是一样的结果，说不准还会大很多，明朝筑长城自己收缩领土。关键后期有长城还被满人五入中原各种掠夺。这还不耻辱？
逍遥子
明粉的逻辑：所有说明朝不好的都打成满鞑包衣奴才，然后由于鞑清比大明更烂，所以大明最伟大[哭笑不得]。只要提到领土那大明只有最巅峰的几十年，土木堡之后弃地最多的那不是大明！
我可能不是人
那是接手元朝的遗地，也就元灭后当地权力空虚才得手，就这还接了个半拉子，西部丢失，北部退缩到长城，南部丢掉越南
江民舜
明朝可没有开拓台湾。最多澎湖列岛
火山
在领土方面，明没有什何可吹的地方。云贵也是名义上归中央，实际上由各自土司管理。
火山 回复 a飞 11-27 22:22
清的彊域面积是明的四倍
a飞 回复 11-27 12:37
清朝不也这样？
STA 詠勥
长城以外就是国外。
沙里金
在此我只问，朱明王朝一个立朝仅仅60余年便开始丟土弃地的王朝，你想否认吗？！ 在此我只问，朱明王朝一个只能龟缩在长城以内的王朝，到其中后期能够实际控制的疆域仅有350余万平方公里之领土的王朝，你想否认吗？！
yangbo200088 回复 12-23 09:28
明朝是明朝，中国是中国
途游斗地主
满清就是占领，但是黄皮肤远古肯定同宗同源
用户17xxx05
现在的中国地图全是中国人民解放军打下来的，不是满清打的
白色村庄
你可以比明朝的政治制度啊。比经济啊，比民生啊。比啥都行，比领土就算了吧。明朝北方就一直没有平静过，最后也是被满清灭了，看看满清发迹的地方可以推出明在北方的大概势力范围。西南更是难有寸进，海疆完全没有，闭关锁国的。
生于淮南之橘 回复 12-11 18:53
可是满清的祖宗就是明朝的游击将军，云南实控就是在明朝，明朝时期打造的大炮就是从葡萄牙人那里学的，明朝中后期，全世界的白银都在疯狂流入中国，到明朝灭亡前40年，都还能调集藏兵去平定叛乱[笑着哭]
白色村庄 回复 生于淮南之橘 12-11 20:51
封建王朝很少能过四川，因为四川有平原，有人口，但云贵高原实在太穷，人口太少了，没有人，哪来的统治。就像一百年钱清朝要说把深圳首先割出去，李鸿章估计做梦都要笑醒，但你能想象现代中国失去深圳的样子？历史变迁，很多地方都不一样了。整个明朝军事重心都在北方，所有钱粮都在江南。明朝的人口支撑不起诺大的帝国啊。如果云南人口能有江浙一半，不，哪怕十分之一，我相信，不只明朝，早在大唐，中原王朝就可以有效统治西南了。
流水
没有对比就没有伤害，前面是元朝，后面是清朝，唐朝以后上千年的历史显得汉人很菜，朱元璋和朱棣但凡加把力，派上百人去贝加尔湖住一两年，现在就可以把百年屈辱完美甩锅少数民族[捂脸哭]
用户76xxx58 回复 11-26 13:31
前面的金蒙战争、后面的元末的天下大乱造成北方人口凋零。朱元璋朱棣想尽办法将南方的人口迁徙到北方都不太够，更不谈辽东、东北外东北了。明成祖将女真分为三卫替明朝守卫东北也是权宜之计。
用户15xxx49 回复 用户76xxx58 12-15 01:34
一切的祸根都是享国三百多的弱宋造成的，文人不思进取的治国理念产生严重后果就是：西北中亚地区彻底绿化，南方有大理，越南获得了没有中原政权统治的时间长达几百年。这种恶果导致后世的明朝只能用更多的精力和时间去弥补民族创伤。
神兽鸿鹄
老是说明末明末的，那清末的时候能控制的地方只有紫禁城
＊彭 回复 除恶务尽斩草除根 12-19 22:49
崇祯吊死后，还有南明呢，还有南方的半壁江山
除恶务尽斩草除根 回复 12-17 07:04
明末能控制的也只有一根吊颈绳
降温就感冒
明朝使汉文化又得到了延续，汉人统治成为正统，就连清朝入关也能改变这一局面。
用户12xxx30
很难评价！所以清史现在还没有定稿
NGX-999
我要把你的舌头割下来缅怀一下你的妙语连珠
传海
明初战争打的人口凋零，中原腹地都蛮荒遍地百里不见人，农田无人耕种。都顾不上了哪还有精力去管边塞
落榜美术生
你说的是土木之前的明朝。确实猛！土木之后。就像没了卵的壮汉。娘们唧唧的。
今古人
云南是蒙古人打下来的，忽必烈灭大理国完成了对南宋的包围。明攻打云南属于消灭蒙元势力的一部分。事实上，唐军败于南昭，宋军败于大理，大理国的范围当然大于现在的云南省。明朝云南管辖范围最大时超过了百万平方公里，只是明庭没守住。
在远方 回复 12-19 15:00
大元就管收税 实际统治还是本地土司[抠鼻]
越看落雨
也不像有些
天蝎座
《骑马与砍杀》
谁家的小谁
强汉！盛唐!硬明！我的华夏的信仰
yangbo200088 回复 12-23 09:30
蒙元呢，不比盛唐强大？
阿里山
明朝对北方不感兴趣，明朝的目标是向南方扩张，云贵是在明代才真正纳入华夏版图，并开始深入南洋，如果满清不入关，整个东南亚甚至澳洲都会成为华夏的新边疆。
用户15xxx62 回复 12-01 11:19
那如果没有明，这天下都有法理是归中国的呢
红鲤鱼绿鲤鱼与驴
汉人王朝历朝历代统治的疆域都远不如蒙、满。
东方猎人 回复 11-30 08:12
大汉就经略西域
鐵血丹心 回复 11-29 21:44
唐朝被你吃了？
追梦人
只有汉族王朝才能代表华夏正统吗？
用户25xxx42 回复 12-09 12:31
是的
用户17xxx89
朋友们。我们这代人有没有可能？开拓出祖宗都没有占领过的领土。开拓新疆土，我个人觉得才是最牛逼的。
用户17xxx89 回复 用户14xxx29 12-01 06:29
那如果对方不是国呢？或者换句话讲，先是国家后来不是了。
用户14xxx29 回复 11-28 22:57
你这设想很好，但是不符合大国风范——不扩张不干涉别国内政[滑稽笑]
吉介
三宣六慰长期控制？
用户 回复 12-12 19:45
宣慰就是管宣传慰问，就是大使馆，元朝就有了
用户17xxx81 回复 12-20 02:06
明朝都两百多年了，刘挺还能在伊洛瓦底江立铜柱载功。至于长期控制派你驻守你去不？
꧁❦浪☬子❦小❦剑꧂
大国发展的基石就是领土，以我们现在的国力，有机会是不是该开疆裂土[抠鼻]
猫有九条命唯有一颗❤
民国没对遗老遗少赶尽杀绝是最大的错误
用户15xxx02
云南全部、四川、贵州、广西局部在唐朝也是南诏，宋朝也是大理的，明朝也算开疆扩土了，如果算羁縻制度，宣慰制度控制和清控制蒙古也差不多
闲庭信步 回复 11-26 11:53
宋朝就算了，领土越打越小
李言昭
明朝没有开拓台湾
春风无意 回复 11-27 21:39
你得看看明朝当时在东南亚，琉球群岛，中亚等地区，都有什么政府机构
花儿开在雨中 回复 11-26 14:07
郑成功是清朝人？
用户10xxx22
明朝的武将的下场惨不惨烈？你敢去明朝当武将？
沙里金
一群诋清毁满之徒们，一群妄想否认清朝对领土的拥有与主权之徒们 : 来，在此我看你们否定半句？！ 来，在此我看你们诋毁半声？！
哄哄
日月孙照，皆为汉土，18省太小
坤歌 回复 11-27 12:28
光在那吹牛逼，疆土就来了！
哄哄 回复 坤歌 11-27 16:29
领土多多益善来者不拒，就没有嫌弃的
TomTim
大明威武，没有之一！
三峰
天子守国门，君王死社稷。
云水飘流
不懂装懂瞎逼逼
越看落雨
也不像有些，
COM
其实老朱是世上最伟大的皇帝，他开局一口碗后来确拥有天下，真是前无古人，后无来者
用户10xxx80
又见史学大家聚会。
夜色青衣
反正除了宋朝是个瓜皮，其他朝多少还算行
蓝天 回复 12-03 18:38
晋丶宋只会欺负孤儿寡母，对外很垃圾。尤其晋搞出五胡乱华，司马家死不足惜。
最爱
连接南北的是元朝，混一中华是元朝，明朝也好意思出来露脸。
用户15xxx85 回复 12-23 21:13
元朝一个胡虏而已，和中华有一毛钱关系。
。F 飞扬
交趾唐朝还设过郡县的。朱瞻基就是个败家子
平静~开开开 回复 11-26 21:07
越南这事情最该怪的就是宋
。F 飞扬 回复 平静~开开开 11-26 21:18
宋有什么好说的，北方都搞不定
jinsong
明朝是接的元朝的班儿，没有全盘接收已经很失败了！
红鲤鱼绿鲤鱼与驴 回复 11-29 23:00
明朝一直都没搞定蒙古。