深渊传说 回复 07-24 10:00
满清不用？那就是因为只防汉人其他啥都不防，所以慈禧太后才能统治五十年。

平静~开开开 回复 07-24 11:12
东南互保就是类似于藩镇，东南互保的都是汉人文官和武将。他上面说的也就外戚和宦官不用防，但宋明也不需要防外戚和宦官啊

qy121010 回复 07-24 10:23
生产力决定生产关系，明朝东南沿海已经出现了资本主义雇佣关系，其在官场代表团体就是东林党，也正是他们的对皇权的制约削弱了明朝中央的动员能力，随着满清的屠刀，资本主义萌芽也就消失了

本人 回复 07-24 15:38
你怎么解释日本？或者我国的三十年工业化？

壬子的小鼠 回复 07-24 19:02
但更出名的是扬州十日和嘉定三屠，想想当时的惨状吧。

煮酒青梅 回复 07-25 06:12
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:30
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

贇 回复 07-25 20:58
如果没有传教士从中国偷走的书籍，能有那么快的进步

北方差不多先生 回复 07-24 04:50
明末清初，中国引入了新的粮食，所以无论哪个朝代中国人口都会爆发。现在讨论的是满清的恶，又没讨论你这种遗老遗少的恶，别这么急

晨曦时月 回复 07-25 17:15
因为明末的时候西方入侵者失败了，明朝立刻仿制了更先进的武器，但是因为胜利的原因并不重视，不像满清被打成史了还防内远胜于防外。

煮酒青梅 回复 07-25 06:12
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

人生如梦 回复 07-24 12:34
清朝解决了汉王朝几千年的痛点，就是北方少数民族入侵

歪果仁 回复 09-21 19:36
不好说，封建王权必定是极端强化权利的，汉人皇帝的话唯一的特点就是不会像满清这样因为是异族防汉防过一切

时间之骨 回复 08-23 10:31
你有病，喝神水去吧

赐进士出身 回复 07-25 11:03
喝了几两？

谁说我不懂 回复 07-31 02:08
别说什么思想，士绅的底线其实是很灵活的，只要能保证利益他们不介意从地主变成资本家，除了个别卫道士二极管大部分士绅是可以在外敌的威胁下尝试走新的路线，满清牢牢压制汉族士绅的情况下士绅们都能向洋人学习新思想，你又怎么能确定一个文官能把皇帝架空的汉人王朝不能走向资本主义？

韦荣鹄 回复 07-25 00:04
大家都吹牛而已。[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]好像文官与所谓资产阶级互相勾结，抗税，或少交税吧。

zmzzaaa 回复 08-14 09:41
宋朝是皇帝与文官共享天下，明朝是全天下人都是他朱家的奴隶，一天不干活就两天没饭吃，一月不干活就可以被合法处决，一年不干活就要株连全家

李律师 回复 08-13 20:14
汉人打内战的事，历史上还少吗？你可真幼稚！

旋转的陀螺 回复 08-22 06:39
郑和下西洋，和隆庆开海，万历中兴，难道都是闭关锁国后有的？

煮酒青梅 回复 07-25 06:13
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

谁说我不懂 回复 07-31 02:17
并不是随遇而安，而是无法在新的土地上获取利益，草原与高原在古代需要大量的成本维护统治但是收益小的可怜，只要士绅商人能接收到西方资本国家的信息，了解到偏远地区可以带来巨大利益他们就能跟军队将领联合成利益共同体逼着皇帝去开疆拓土。

夜星永恒 回复 08-19 12:41
说的好像是美国人的地盘是继承印地安人的地盘一样，没有印地安人打下那么大地盘就没美国一样，笑死人了

牛肉王子 回复 李律师 09-27 15:17
新加坡才多大，美国能吃饱？

李律师 回复 08-13 20:15
新加坡富得流油，有核弹吗？

用户19xxx86 回复 07-25 11:24
其实恰恰是汉朝才导致文明的落后，要不是独尊儒术，就不会有后面的文明落后。

阿萨德 回复 09-05 13:07
的确，汉人的高智商都体现在內斗上了

Long 回复 07-24 20:35
看不懂历史至少看得懂地图吧！去看看历史地图，就谭其骧版汉朝地图还是严重缩水的！[并不简单]

煮酒青梅 回复 07-25 06:13
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

旋转的陀螺 回复 08-22 06:36
儒家思想有问题。

一眼所有 回复 09-03 19:57
你脑子有问题。满清收服西域满藏，难道是满族人爱开疆拓土，弥补历史遗憾吗。不是，满清的统治根基是满蒙一体，需要联合蒙古人共同打压汉人。所以蒙人汉人都不能拥有独立的旗帜力量。但蒙古游牧民族，西域，满藏分布，逼迫满清不得不统治这些地方。更是与沙俄瓜分漠西蒙古。台湾郑氏表示愿效仿朝鲜，满清不许。简单一句话，满清允许荷兰占领台湾，也不允许汉人独立政权的存在，允许俄国统治漠西蒙古也不允许独立的蒙古政权存在。 即使没有满清，中国的版图也不会少到哪里去，明末土豆红薯玉米在国内已经逐渐适应本土。只要是正常王朝人口就不会少，明末接近2亿人，满清及乱战杀了1亿多。那怕中国在1900年完成国家统一工业化发展，复土开疆机会也多多。何况只要工业化发展到一定程度，必然寻求外部扩张，这一切全被满清卖葬了。后世涉及领土国际法民族团结等等，对满清多是美化。导致现今认识混乱。

煮酒青梅 回复 07-25 06:14
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

greitz 回复 09-13 23:07
想多了

煮酒青梅 回复 07-25 06:15
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

风雨同舟 回复 08-30 02:35
扯犊子吧你，汉人王朝有几个开疆扩土的皇帝，中国历史上真正做到大面积开疆扩土的朝代也就元跟清这两个少数民族建立的朝代。上亿人的明朝跪给了百万级别的少数民族有啥好吹嘘的，历史就是历史，再说了清朝的官员几乎都是汉人，除了极少数的民族英雄外也没见晚清的时候有多少有血性的汉人

夜星永恒 回复 08-19 12:42
说的好像是美国人的地盘是继承印地安人的地盘一样，没有印地安人打下那么大地盘就没美国一样，笑死人了

用户10xxx79 回复 煮酒青梅 08-13 18:09
你刷什么屏啊[抠鼻]

煮酒青梅 回复 07-25 06:15
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

谁说我不懂 回复 07-31 02:24
那你知道不知道如果不是国家投入大量的资源开拓道路，西藏一头耗牛连一部手机都换不到？你指望西藏的牧农修铁路公路吗？没有低成本的运输连粮食他们都无法保障还想富[得瑟]，你好好想想为什么西藏蒙古穷了几千年，为什么来到现代就开始富起来了，外蒙古也是草原为什么就没有富起来。

谁说我不懂 回复 07-31 02:29
西藏总共才365万人，如果国家投入1000亿搞基建就相当于每个人享受到了2万多的福利，而这1000亿投入到河南每个人才享受到1000的福利，河南一年能有2万亿的基建投资吗？

用户15xxx35 回复 07-25 07:08
不知道顺治时期李定国打的是不是晚清的军队。

夜星永恒 回复 08-19 00:10
老奴和皇太极时期就打不过沙饿的哥萨克，而沙俄的哥萨克只是杂牌军民兵而已，满清巅峰时战力可见一般

写尽天下事 回复 07-25 10:28
满清灭亡前汉人相互攻伐？

用户10xxx45 回复 写尽天下事 07-26 15:35
那为什么没满清丟时候一直内斗呢，内斗了几千年。

太阳花 回复 07-25 20:34
明朝正规军都打不过倭寇，靠戚继光组建义乌兵打的。而这群义乌兵最后让正规军射杀。

煮酒青梅 回复 07-25 06:15
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

用户12xxx27 回复 07-26 13:08
百日维新如果成了，那中国才真的完了。那些搞维新的光有热血和口号根本没有实际的纲领和措施。他们成功了，国家也能真的四分五裂了。

煮酒青梅 回复 07-25 06:15
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

用户10xxx32 回复 07-25 06:02
全世界都被欧洲侵略，区别是，有的民族可以工业化，有的不行，那个时候的小冰期和明朝小冰期能一样？满清时期老百姓种完小麦水稻后下半年就可以种玉米土豆番薯，起到对饥荒兜底保险作用，

用户10xxx45 回复 08-17 00:06
呵呵，你没有明白那个时期有千千万万个李自成，李自成其实被明军剿灭了好几次，都是他带核心跑了，我都怀疑是故意放跑他的，不过他能在很短的时间又拉起一支几十万农民的队伍，因为那个时期的农民不造反也是死了路一条，清军进来以后农民才算有活路。

用户10xxx45 回复 08-09 17:50
李自成被明军打败了很多次，每次他都能在极短时间拉起一支新的农民造反队伍，这说明什么?说明那个时期的明朝有千千万万个李自成存在，他们只要有人带头很容易就加入造反的队伍。

煮酒青梅 回复 07-25 06:19
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:16
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:21
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:23
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

Tigervista 回复 煮酒青梅 07-25 10:53
未必，明末时就已经拒绝西方了。当时山东有30多名葡萄牙雇佣军，每逢大战，都能依靠火器，打乱清军阵型，取得优势。后因孔有德兵变，雇佣军拒绝投降满清，全部被处死。徐光启上奏崇祯，要招1000名雇佣军，如果这1000人成军，必将深刻影响明军变革，说不定明军就此进入热兵器时代。但东林党弹劾徐光启，说大明人口亿万，懂火器的数不胜数，此带不了了之。可见当时的汉族读书人，早已顽固不化，满清今日保守，汉族读书人是主因。

煮酒青梅 回复 07-25 06:16
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:23
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:22
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:19
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:19
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

用户10xxx32 回复 07-25 06:01
全世界都被欧洲侵略，区别是，有的民族可以工业化，有的不行，

煮酒青梅 回复 07-25 06:18
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:19
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

用户10xxx32 回复 07-25 06:03
全世界都被欧洲侵略，区别是，有的民族可以工业化，有的不行，

煮酒青梅 回复 07-25 06:18
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:23
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:19
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:21
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

用户12xxx27 回复 07-26 13:13
三分之一不止，你认为东北和内蒙还会在中国版图内？能保住长城以南就不错了。

用户14xxx74 回复 用户12xxx27 07-27 19:21
我这不是收这说，可能是一半

用户10xxx32 回复 07-25 06:01
全世界都被欧洲侵略，区别是，有的民族可以工业化，有的不行，

煮酒青梅 回复 07-25 06:17
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:20
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:20
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

杖剑天涯 回复 周洲 08-01 12:37
是个例还是普遍现象。哪个朝代没有这样的事情?外国不照样有。飞扬跋扈的人什么时候都有。

周洲 回复 08-01 09:41
比如被姓朱的藩王当街打死？

叶下无锋 回复 10-05 20:14
不懂历史吗？什么叫明朝亡在满清手里？明朝亡于农民起义，被李自成攻破京城后亡的，这时就已经改朝换代了。最后是李自成没守住江山被满清夺得。

开裆裤 回复 叶下无锋 10-12 13:07
北京攻破。江山还有大半在朱家手里。只是崇祯死了。明还没有亡

煮酒青梅 回复 07-25 06:23
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:20
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:22
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:25
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:25
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

苦逼得很快乐 回复 07-24 11:01
对

用户10xxx45 回复 07-26 15:39
天平天国那不叫内耗，那叫注定的结果

煮酒青梅 回复 07-25 06:25
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

煮酒青梅 回复 07-25 06:22
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民

巴图蒙克 回复 煮酒青梅 07-26 05:18
又在自嗨了，汉人优秀又怎么会让满洲兵入关夺江山？

用户10xxx32 回复 07-25 06:05
全世界都被欧洲侵略，区别是，有的民族可以工业化，有的不行，

煮酒青梅 回复 07-25 06:21
满清误我中华几百年，恶臭影响到如今才彻底清除，如果是汉人王朝，以汉人的高智商，中国必将在日本之前完成革新变法并早百年变成世界强国，很可能海外殖民