今日话题：糜方为什么要背叛刘备？？？ 网友甲：刘备被困于海西，没粮食要上下相食时候，就是靠糜家救的，还把妹妹嫁给刘备，还给了2000仆从做嫁妆。就这关羽还对糜芳呼来喝去，换谁都反啊，按道理，太子的叔叔，主公的原始股，哥还是朝廷重臣，哪一点都不能让糜芳投降，可他却降了， 网友乙：糜芳作为最早的投资者，在追随刘备之前就是太守，是土豪，随刘备颠沛流离多年，刘备辉煌了却没狠狠提拔他，他还是在荆州当一个郡守，这也就算了，关羽一直觉得糜芳资质平平，全靠家族有钱，全靠裙带关系，就看不起糜芳，糜芳出钱出力出人，不狠狠提拔就算了，还被瞧不起受夹板气，投降也正常。即使不投降守住了，那关羽也觉得是他调训的荆州将士英勇，是东吴鼠辈无能，怎么的功劳也落不到他糜芳头上 网友丙：糜芳没摊上一个好领导，大家想一下，当时颠沛流离的时候，糜芳的直属领导是刘备，但后来直属领导变成了关羽，关羽的性格换做谁在他手底下打工都会很累，而且老板刘备遥不可及，自己多努力老板都看不到，而自己的直属领导性格傲慢，对待下属也不咋地，这要是换你，你会不会跳槽去另一家公司？
第一，刘备薄情寡义，自封贵族，用人也要分贵贱，，到关羽身边，关羽以为是监视他，糜芳觉得被发配，，关羽败了他投降就是为了保命，，关羽都投降了只不过孙权不同意，
最主要就是襄樊之战前，刘备大封，关羽得到了持符节，这时候能自己做主，掌握生杀大权！！！
第一，糜夫人死的早，这个亲戚关系随时间都淡了，第二糜家虽然是原始股，但是被稀释的差不多了，糜家属于有地位没权力，第三跟关羽的傲慢态度有很大关系，第四，最重要的，荆州没多少士兵，吕蒙白衣渡江突然出现在江陵城下加城内失火烧了一部分军械，让糜芳误以为城内有内应，与其守不住被抓不如直接投降
叶无心
不懂就别瞎说，误导别人。投资刘备的他哥糜竺。糜芳就是个依靠兄长混日子的富二代。
鱼肠 回复 03-31 09:27
他要是被关羽扬言治罪之后立即跳槽还算泽木而栖，在集团做主线任务，敌军兵临城下的时候却选择投向，除了杰瑞哪方不唾弃他
瞳-sky
投资人都注重利益的，关羽为什么没粮，你们想想，因为粮食被人偷偷卖了，经营荆州那么多年，降卒三万突然没粮？谁敢卖谁会卖？为什么要训斥训斥糜芳，倘若关羽赢了整个战局，必然秋后算账。所以要反
潇洒哥 回复 03-29 18:15
糜芳反的时候，糜芳的妹妹己经死了，而且也没什么后，又就是说糜芳和刘备没多大关系了，他哥也是挂的虚职，糜家早就脱离蜀汉政治中心了，不投降等死吗？连关羽都死路一条，糜芳的政治眼光还是有水平的
魂@殇 回复 04-03 21:31
他说的跟我说的不一个意思好吧 我是说糜芳造反是关羽的问题，我可没说你们谈那些
用户51xxx90
其实关老二死磕糜芳的原因是为了掩盖它的贪污罪行，“羽府藏财宝，皆封闭以待权至。”——《三国志·吕蒙传》，这些财宝应该是关老二盗卖军用物资的赃款，为了掩盖盗卖，所以“初，南郡城中失火，颇焚烧军器。羽以责芳，芳内畏惧”，关老二监守自盗，纵火销毁证据，甩锅糜芳，要拿糜芳当替罪羊。
倪组富 回复 天问骏熙 04-02 21:31
你又羞辱关老二了[呲牙笑]在关老二最爱读的《左氏春秋》里，就有晋国军队伪装成粮食商人偷袭鼓国国都的先例[得瑟]吕蒙在关老二最擅长的领域内碾压了关二，真是伤害性极大，侮辱性极强啊，临斩关二前问它一句，你这书是读到狗肚子里去了吗？关二的脸从此就红了[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
天问骏熙 回复 04-02 21:24
东吴鼠辈，吕蒙把商人害惨，他的传记狗看见都觉得羞耻。
e云中月e
江陵城当时可算是刘备势力的政治中心，糜芳作为江陵郡守，相当于刘备的首都市长。这官不算小了。而且他投降东吴，不但没受重用，反而名声败坏，东吴大臣都不屑他的为人，见了也是边骂边吐口水。也不知道糜芳投降东吴图个什么？
三战真好玩 回复 03-30 11:55
汉中在谁手谁才有主动权，成都屁用没有。刘璋一整个益州能被汉中堵着打还不懂？刘备以弱击强打了两年也要拿下汉中看不来？到底谁在杠？而且归根结底，糜家家主是糜竹而不是糜芳，糜竹在益州还不够？糜家两个人一个在益州一个在荆州地位还不够高？
三战真好玩 回复 03-30 11:57
刘璋带着益州有臣服意图曹操看都不看一眼，张鲁兵败投降还能封万户侯，执政地位都快和当时的曹操差不多了，汉中地位还看不来？汉中决定益州，而不是益州决定汉中
用户63xxx38
傅士仁进城后实际上糜芳已经失去对南郡的控制了，城里世家都投了他不投降就要被人割脑袋了。怕死投降。荆州丢失最大责任人是关羽。自己傲慢无礼导致对世家出现问题，就连荆州军队都被吴国渗透，好多校尉都成内应了。关羽只是个合格的将军主政能力有限。
Tigervista 回复 04-02 21:44
东吴对世家就已经是相当刻薄了，没想到关羽比东吴还刻薄。
三清鱼
关羽看谁都不顺眼，其实心里自卑，跟过曹老板，心里低人一等，靠鄙视别人自嗨
用户11xxx47
糜方真失败，掏心掏肺没有换来一个好结局，糜夫人死了就人走茶凉，好听叫忽视，难听点就是过桥抽板，难怪刘备做不大，只能靠一个诸葛亮！
用户10xxx28 回复 03-07 22:40
阿斗是甘夫人生的，糜夫人死后和刘备没什么亲情了，算是刘备的创业投资人
致敬乌雅兆惠
关二死有余辜。最恶心的就是他。用得着他北伐？他和阵营里谁关系好？阵营外，孙权，曹操，都希望他死。阵营内希望他活的人也不多。一个人混到这个地步。也是奇葩。
vKIYOv
还投降过曹操又反叛有没有这事？别扯什么降曹不降汉，都是武圣的粉丝为了给他涨面子乱扯的
用户15xxx54
从陶公祖三让徐州到关羽死亡，糜家跟了刘备二十七年，落魄的时候一直伴随，富裕了却投了。想想也知道是有原因的
大海 回复 04-01 21:08
另外糜芳倒卖军粮是没有，但关羽打的正爽后方失火导致军需补给不够，气的关羽说回去就砍死糜芳是有的
小冬邪 回复 04-02 18:44
你有毛病吧？讀zang？？？關羽府中所藏的財寶，都被封存起來等待孫權到了再處理，請問讀cang哪裡不通順了？
星羿
重点是这样一个原始股，皇亲国戚，能力也不算顶尖，不放都城享清福，不放内地作威作福，放在前线，做别人的手下，是几个意思？
水中鱼 回复 03-31 00:54
别扯了，荆州不是孙吴的，三家各占荆州一部分，曹魏占据最有价值的地方，刘备占荆州面积最广，孙吴很尴尬，尴尬的地方在于他占的荆州部分刚好把刘备和曹魏给隔开了，他必须和刘备换地，否则就是孙吴一家抗衡曹魏了，后来刘备孙吴换地让刘备能直面曹魏，就是这个换地埋下了隐患。后来不知道哪个解读的孙权借了整个荆州给刘备，孙权从始至终都没占领整个荆州，他怎么借给刘备。
魂@殇 回复 04-03 21:34
借的是南郡哪来荆州？荆州被魏蜀吴瓜分了，借的是南郡哪来荆州？荆州被魏蜀吴瓜分了，而且我说的也不是荆州的归宿问题 ，你到底有没看我说的是什么？我是说东吴早就因为荆州的问题跟刘备打过几次 跟关羽闹过矛盾，鲁肃单刀赴会就是谈'和解结果关羽拒绝和解，借的是南郡哪来荆州？荆州被魏蜀吴瓜分了，借的是南郡哪来荆州？荆州被魏蜀吴瓜分了，而且我说的也不是荆州的归宿问题 ，你到底有没看我说的是什么？我是说东吴早就因为荆州的问题跟刘备打过几次 跟关羽闹过矛盾，鲁肃单刀赴会就是谈'和解结果关羽拒绝和解，矛盾早有，你是不是看不懂我说的是什么问题吗？
大海
多是肯定的，但以关羽的身份和荆州的富饶，除非特意记录，不然不是很正常吗？但吴吹就不管这个
倪组富
不会做饭的小仙女这么急着逃跑，是要去监视你的男朋友吗？[呲牙笑]
出淤泥而不染
为了家族而已，你当孔氏愿意世修降表？为了家族，家族利益高于一切。古今婆罗门都这样。
无语问天 回复 03-30 08:34
孔氏是贼，你是文宗，可以分家，可以逃难，甚至可以留一个分支投降，但不能一方面吃着祖宗的遗泽，却没有祖宗一点风骨，一大家是谁来投谁，成了千年的饕餮。
小黄鸭64418
怎么不说说糜芳本人是什么样的
倪组富 回复 03-29 18:55
庞统因为揭穿了刘黄鼠的伪君子嘴脸，被派到前线送死去了，法正属于卖主求荣的二五仔，没有利用价值后就安排暴毙了
倪组富 回复 03-29 18:28
刘黄鼠家织席贩履，也是商人，你这话叫它情何以堪？
用户13xxx29
因为妹妹死了 刘备娶了吴皇后 现在的国舅是吴懿 糜家赌上全家换来集团中的边缘化 不反也是等死
书剑留香
说一千，道一万，荆州失守，主要责任还得我们的武圣来承担
用户15xxx19
关羽爱钱，贪该。倒第一次听说！
zxyemoren
其实有些人就是垃圾，糜芳与那个付士仁的，都是刘备起家的老臣了，而且说实在地位已经不算低（毕竟他们的才能真不算很高的那种）。。。人心不足倒是真的，也许刘备与关羽没太留心叛乱可能性（没有曹操那种警觉性）。。。
贝台木木
糜夫人死了，他和刘备就不算亲戚了。
she 回复 03-29 16:13
6
vKIYOv 回复 03-30 07:19
那不得把嫁妆还给人家吗？
林晓东
糜芳玩火龙烧仓那一套，贪污腐败分子，投敌很正常。
大海 回复 倪组富 04-03 17:28
我说了什么污言秽语了？倒是你，泼妇之流不绝于口，可见人品之低劣，道德之败坏[得瑟]
倪组富 回复 04-03 16:17
与其“又见”，不如你自己别“又做”，满嘴污言秽语，你就是鼠吹里的嘴炮大王吧？[得瑟]
㐅阿桑哥㐅
关羽在宋代以前本来就是名声不好，被称作关妖。晋代荆州百姓称关羽为关三郎，是瘟神。不信的自己搜一下。
清风细雨湿流光
其实刘备带不动关羽张飞，而且也怪刘备，把这两兄弟捧得太高，但凡得天下者，谁手底下没有几十个大将军，能独当一面的最少也得十几吧，刘备把资源都用来培养关羽张飞，结果这俩哥们愣是烂泥扶不上墙，一个丢徐州一个丢荆州，换刘邦朱元璋来也没折啊
大海
关羽家里钱多这说法都挺可笑的，相关记录就吕蒙传里面的“羽府藏财宝，皆封闭以待权至。”问题在于这应该是念zang而非cang吧？完全两个意思。而且哪怕是cang，也没说具体有多少，是不是特别多啊？
黑芝麻糊
投资刘备的不是糜竺吗？他是糜芳大哥，糜芳背叛之后糜竺还向刘备请罪，刘备没计较这种事，但糜竺始终因这种事心生心病，最终郁郁而终。我记得没错的话，糜竺在蜀国之中的地位比诸葛亮还高吧，当然了，那时的诸葛亮还只是军师而不是日后的丞相
LiC
不管是三国志还是演义，都能看出蜀任人唯亲的情况很严重，
抱璞 回复 03-30 02:19
哪都一样，魏国领军的不是姓夏侯就是姓曹
用户10xxx55 回复 03-31 12:57
后继乏人是蜀汉最大的问题
用户10xxx86
受委屈就可以理直气壮的投降敌人？谁没受到过委屈和不公平？难道都可以理直气壮的投降吗？
远方的苟且会写诗 回复 04-02 11:11
没准人家为自己垫路呢
司徒有虚名
关羽只为乎忠义之人，不看出身！
伽菲毛
糜竹是家主，相当于益州省委办公厅主任，糜芳能力一般都是大市市长，还想咋滴？？？
小鱼
大意失荆州，
胡春凯
你让我死，我想办法自救，联合别人杀了你在正常不过。
相见不如怀念
他比他哥糜竺差远了
倪组富
根据？[得瑟]
luqi17
糜芳跳槽到东吴了也没啥好下场。
炫饭NO1 回复 03-29 13:00
至少暂时保住了命
用户44xxx14
你跟别人合伙开公司，出钱出力，把妹妹嫁给合伙人，公司上市以后，收入不多，事还不少，最后还被小舅子把兄弟训斥，投入那么多，回报不及预期，你还继续在这个公司？
一号 回复 03-30 16:40
合伙开公司的是他哥家主糜竺
爱吃萝丝
大股东跑路，多常见
紫辰星落
这年头还有人洗糜芳的？
tootoo
有无可能，糜芳是只有他和刘备才知道的放在荆州的一个监军类的眼线？最后一道防火墙？但被老二看出来了所以才看他不顺眼？然后两边弄的太狠了，糜芳最后一不做二不休了？纯脑洞啊，不喜、勿视[敲打]