孤狼2012 51 2025-01-31 21:58 号称建文三傻之首的方孝儒能是忠臣？ 安逸闲情 回复 02-01 20:14 方孝儒对于建文帝来说，他当然是不折不扣的忠臣！ gjmj1981 回复 02-01 06:44 还在写诛灭十族！
孤狼2012 46 2025-01-31 22:02 袁崇焕不搞毛文龙的话，明朝少说能够再挺到朱慈炯继位 songhuming123 回复 02-01 21:02 我看过一个文章啊，我不知道对不对，就是单纯分享，就是说明末王爷的土地收入也是需要交税的，做过统计，明末在王爷上的财政投入比不上清朝，也不知道是不是真假啊，当然就是一个分享，毕竟自媒体的东西我也不能保证真假 用户13xxx78 回复 02-02 19:42 挺个球，养猪场，跟其他汉人有卵关系，后面都养着那群大爷，底层人没得吃，都饿死球了，不反才怪。
迷人的二哥 41 2025-02-01 12:16 比干，袁崇焕存疑，方孝孺纯属搞笑。 用户11xxx24 回复 迷人的二哥 02-02 20:04 他说的是就算诛十族都要忠于建文帝，实际上最后也因此被朱棣诛杀，是不是真的诛十族还重要么 迷人的二哥 回复 02-02 16:57 那就更有意思了，明史上是他学生给他收得尸。
雾之恋 34 2025-02-01 13:15 袁祟焕绝对不是，清兵入关后其后人能做高官。岳飞也不算是，一心想救回二帝，宋高宗的十二道金牌令才勉强召回，在重文轻武的北宋，岳飞已经触碰到宋高宗的底线了，有拥兵自重嫌疑！杀岳飞的黑锅由秦桧来背。 希望早点到你身边 回复 02-02 06:37 看看我说的思想转变一下，方法如果是正的，那么不正的只有人心 希望早点到你身边 回复 02-02 06:07 你懂个屁，袁崇焕起码在当时给明朝续上了命，死之前没有带兵造反忠不忠另算起码算是一个明朝臣子。至于岳飞，就你还质疑岳爷。你知道当时是啥情况？我给你说个毕竟小众的理解。
隔壁小王 28 2025-02-01 19:59 魏忠贤不是忠臣？ 大大的忠臣 鲁北撸串 回复 02-01 20:17 没有比他忠于皇帝的了 天才老熊猫 回复 02-02 02:18 是发帖的人没搞清，忠臣和贤臣能臣不一样，贪官也能是忠臣。
狗皮膏药 11 2025-02-02 02:24 说起忠臣，第一个想到的是诸葛亮 还是起个名字吧 回复 02-02 16:25 刘备的国号是什么？建议你去查查 评帅之哥 回复 02-02 07:26 你真搞笑，忠于蜀国还不是忠臣？难道还要忠于魏才是？？
用户10xxx64 9 2025-02-01 12:30 电视剧还是小说看多了？把这些当历史？ 用户10xxx64 回复 02-03 03:18 我小学体育老师也是这么和我说的[doge][doge] 柳岸无花 回复 用户10xxx64 02-03 11:52 巧了，我因为这事被老师当堂批评过，你呢[并不简单]
糖果果1 8 2025-02-01 18:48 方孝孺李林甫杨素这三人有待商榷，方孝孺只是个腐儒并无功绩，李林甫内政处理一把好手，并没有伤天害理，恨他的都是权臣，杨素同理并没有祸国殃民，只是政权更替的失败者
用户70xxx01 5 2025-02-01 14:15 和珅还真不算奸臣 犄角旮旯 回复 02-02 16:03 啥时候贪官跟奸臣分开了？ 用户10xxx92 回复 02-02 22:44 算权臣贪官
老夫 3 2025-02-01 20:32 岳飞是忠臣没毛病，但是岳飞死是必然，那种情况下提出迎回二帝的政治需求，这是找死行为，方孝孺你说他忠，的确是忠，但是这货分不清，国，君，民的定义，真正的忠是忠于国，忠于民，就像霍光，可以废立皇帝，但也算做到忠于国，忠于民，算得上忠
一别经年 2 2025-02-01 17:08 商鞅才不算。知道新王要搞他，他要跑回封地，半路上“作法自毙”才被抓住的。他要跑回去肯定跟秦国对着干，谈不上忠臣 用户16xxx64 回复 02-01 19:20 我记得的是商鞅先打算逃到魏国，但魏国不让他入境，没办法只能回封地造反，最后兵败身死
ζั͡ޓ๓₯㎕狼道 1 2025-02-02 01:43 不是为洗白满清，和珅其实是忠臣，他是贪，但是他也忠。这么说吧！他家产富可敌国，但是他并没有谋害朝政，背叛主子，这不是忠是什么？不忠的前提是背叛，既没有背叛又谈何不忠？
Taeng9tag 2025-02-02 07:52 忠臣，方孝孺也配，袁崇焕也配，方孝孺是因为什么被杀的，要搞清楚，他是不愿意给朱棣办事，自请的十族消消乐。袁崇焕那是欺君之罪的，5年平辽完不成就是欺君之罪。都欺君了还忠臣呢？
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