一直很困惑，台军的F16a/b服役也就比我们的引进的原版苏27sk晚了几年，怎么

2025-05-20 21:23:04 远方风林国际

一直很困惑，台军的F16a/b服役也就比我们的引进的原版苏27sk晚了几年，怎么就还能升级到F16V，就算美国人材料工艺都优于苏联，但是这个机体寿命也太逆天了吧，我军中的七十几架苏27SK和苏27UBK几乎可以断定没有升级改造计划，耗完剩余寿命就退役了，还有那上百架苏30MKK也一样，这就算是我们没有毛子的源代码，改装比较麻烦放弃了，但歼11B系列还有四百多架，歼10A也有也有三百架，可以确定现在顶在一线消耗的就是这些飞机，也没听说有升级计划，只是哐哐哐拼命造歼16，歼20，连歼10C都边缘化了，想来想去想不明白，是我们财大气粗还是什么其他原因？

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评论列表

不一样的我 63

2025-05-21 03:56

中国想升级也不难，只是要花很多钱，不划算，不如造新的。台湾是买不到新的，所以只能花巨资升级

用户67xxx84 回复 05-21 19:01
你理解的和平[微笑][微笑][微笑]

wangmin78 回复 05-21 19:37
你文化不行啊

用户11xxx73 53

2025-05-21 19:00

个人觉得战机是否升级需要看基础结构的寿命、升级程度、代价，最终还要看升级后战力评估。如果划算大概率会升级。涉及太多的细节，一般人不可能搞明白。

爱哭的毛毛虫 50

2025-05-21 21:48

目前空军的90后苏27 歼11A型机体强度本来就和F16没法比再加上引进初期国内缺乏专业的教练机只能让飞行员消耗他们宝贵的机体寿命，而俄罗斯的电子设备本身并不先进更加没有改装升级的必要了，歼11B型就不一样了除了是正经八百的零零后机体强度用了很多新材料寿命大大加强，电子设备也是当初国内最先进的目前还不到升级的时候

万千树海 回复 05-22 12:56
27做某些动作不能大于6G的结构强度问题到35才改过来，所以早期引进的27和自产11、11A10年左右就开始退了。

用户95xxx34 回复 05-22 15:36
J11B还是脉冲多普勒雷达，发动机也不行，现在已经升级成有源相控阵雷达和WS-10发动机了，叫J11BG

习惯孤单 44

2025-05-21 06:56

当年没新飞机用的时候一个歼7能用掉26个字母，现在新的都用不过来谁还折腾旧的

红糖咖啡 36

2025-05-21 21:53

我们升级苏式飞机，把飞控、航电、传动、雷达、发动机一换还剩什么？加上新型号还需要改变外形，请问还剩多少东西？按照台湾这种小改动，又无法满足需求，为什么要改？除非战争时期急需飞机，新造搞不赢，旧的改改先顶上去。不然不如新造。

zl 33

2025-05-21 19:38

中国刚组装苏27时，没获得核心代码，没法自己升级电子和武器系统，只能靠俄罗斯，所以苏27和老歼11就没升级，还有F16的核心代码也在美国手里，弯弯只能挂载美制武器，F16升级只是更新了雷达电子系统和发动机，发动机就是原来的型号的改进型大小没变，对机体影响不大

77 31

2025-05-21 11:34

湾湾的F16升级延寿，连大梁都换新的，整个飞机跟新造的没多少区别。

流浪的风 回复 05-21 21:53
可是用的时间比新机短多了，大约只有新飞机的一半寿命，而且机体是老的，性能也远不如新飞机

用户10xxx65 回复 流浪的风 05-22 15:00
你觉得老美翻新能搞多快呢。

用户10xxx97 28

2025-05-21 10:32

因为这些老SU27升级成本和新造的J11BG差不多所以不如造新的，现在这些老机和J7一样都是当教练机用的

迟迟迟 28

2025-05-21 07:28

首先设计思路不同，俄罗斯认为战争中战斗机是消耗品，设计寿命不长，苏27早期机体寿命才两千飞行小时，而F16达到8000飞行小时，F16V超过一万。各国发展速度和水平不同，飞行寿命太长有时也是浪费。美国现役的F15和F16基本上是八九十年代生产的，我国那时生产的战斗机即使还有飞行寿命也落后该退役了，如果歼十等主力战斗机有上万飞行小时寿命，估计没有到寿就该落后替换了。战斗机延寿翻新成本非常高，很多部件都是彻底更换，到底值不值还是个问题。

迟迟迟 回复 三生三世对对对 05-23 00:08
中俄新型战斗机机体使用寿命大幅提高主要不是结构加强，你再强强的过米格31吗，而是包括机体探伤等技术手段提高进步

三生三世对对对 回复 05-22 23:49
歼十一B和歼十六结构都是加强过的。我国电子工业发展迅猛，有充足的余量进行各种改装加强。

用户10xxx26 27

2025-05-21 06:58

飞机是可以延寿的，飞机到了预期寿命可以进厂进行延寿工作。全机拆开检查各种受力部件的受力情况可进行磁探伤金相分析等，可以换掉老化部件，检查全机各系统和武器系统的工作情况，然后恢复状态后确定下一期寿命。这一般是没有飞机制造能力或能力不强的国家干的事，有强大飞机制造能力的国家搞延寿的不多，因为延寿花钱不少不如造新机。

浴霸回复 05-21 17:46
台湾的名为升级，其实就是换台新机，说升级大陆反应稍微小点，如果说美国又卖一批F16,我们肯定外交上反应很大

咯拉咯什路 26

2025-05-21 19:51

因为升级旧飞机的成本和寿命没有新造划算，所以新造更划算，美国自己不也是再造新飞机么？很多早期的战机觉得没有升级价值的全扔国民警卫队或者飞机坟场了。像台湾这样的客户，给它出口新飞机需要层层审批，但升级就少了很多麻烦，反正随便都是宰，美国人当然乐观其成给它升级了。

打娃力士 14

2025-05-21 19:26

本来毛子的产品做工就糙，使用寿命短，这些SU27都30多年了，就像老太太一样，一把老骨头了，再去花大价钱整形美容，性价比不高了，有这钱还不如去找年轻漂亮的，就这么现实

老猫 11

2025-05-21 15:47

那四条现代舰就很好的说明了这个问题，我们是制造大国，费时费力去改造，还不如造个新的，特别是引进的武器就更没改造价值

szldmy 11

2025-05-21 13:57

改装没新造的好用，钱也没省多少，旧机可以改训练机型或者就卖二手货给别的国家，大把人抢

琉璃药师 10

2025-05-21 12:33

钓什么鱼？

用户11xxx47 9

2025-05-21 11:45

五六十年前的老爷车延寿后还可以开吗？当然可以！但性能可以超过现在的M7M8M9吗？费功夫做些吃力不讨好的事真的莫名其妙！

东哥在三峡 8

2025-05-21 16:40

观念决定意识，大陸要领先湾湾就必须造新一代，更新一代，只有这样与湾湾形成代差，甚至领先美日韩，才能在收伏湾湾时代价最小！

寻水鱼 6

2025-05-21 14:40

因为我们能自己造飞机，所以各种机机被飞行员死命练：多人轮流飞一架，很快寿命用完，湾湾不能自造，舍不得多用，飞机全寿命还没到

小鄢飞刀 6

2025-05-21 23:00

伊朗的汤姆猫f14都快1970年代引进的现在都还在服役呢

渔夫大大 6

2025-05-21 22:19

这个不服不行，美国工艺确实比俄系要好，不管是发动机还是机体寿命都要强过俄系战机。比如铝板，好像美国可以做到几毫米做飞机机体，苏联就不行，所以搞了米格25这种不锈钢怪物。

喆喆回复 05-22 19:19
f22还号称能到2万米，结果1.8万的气球都打不下了。迷信活动还是不要搞了

渔夫大大 回复喆喆 05-22 22:25
美国发动机8000小时，俄系3000小时，这又不是我杜撰的，苏27当初造出来是为了对付F16的，第一代确实做到了，可现在苏27在哪呢？

用户15xxx95 4

2025-05-22 06:41

1450

DCDC 4

2025-05-21 18:33

当然是美国技术先进，飞机寿命长，俄国技术落后，飞机短寿咯，进而推断中式飞机也不可能好。这下小编满足了吧，你们都太坏了，就不能让小编爽一下[抠鼻]

泠泉 4

2025-05-21 17:51

你就看看老美给蛙蛙升级一架要多少钱！另外你看看老美自己会升级多少架。。。升级压根不省钱。不过能升级说明大部分材料还是不错的。

胖子原子弹 4

2025-05-21 23:05

这就是美帝的航空装备造价贵的原因，不得不服，B-52轰炸机都服役七十年了，中国还存在差距

熊猫也疯狂 回复 05-22 18:26
按你的说法，轰6也服役50多年了[doge][doge][doge]

用户16xxx53 3

2025-05-21 16:16

我们六代机都快服役了谁还看的上四代机

风中之逐 3

2025-05-21 20:00

升级的价值不如造新的！！！没脑子吗？？？以为是印度光辉能无限升级斗天斗地？？？

司徒有虚名 3

2025-05-22 03:29

升级花的钱不亚于造新机

罗卜头 3

2025-05-22 16:36

不骗台独还能骗谁？

彬彬 3

2025-05-21 19:10

湾湾的老鸡升级花的钱也可以造新机了，但是没得选。大毛的机太粗糙，技术老旧，质量也差，寿命短，还不如我们造自己的新机。

东方无尘 3

2025-05-22 15:43

俄制战机寿命本来就不如美制的寿命长！俄制的早期寿命只有2000多小时，而同时期美制的有6000多小时。特别是后期战斗机通过更换主受力材料服役寿命达到1万多小时。不然你以为美制的为什么比俄智的贵多了？还有那么多的国家去买美制二手的战机？

大拿 2

2025-05-22 16:23

苏系跟美系装备在作战理念上就存在差异，一个是易消耗品，一个考虑的事耐用

王昆 2

2025-05-21 11:36

你觉得买个新车划算还是把车的零件全换成新的便宜？

iscking 2

2025-05-22 08:13

就是糊弄人的。光新型号的电子设备供电，老的动力系统就很吃力了，至于整合新的数据链...能弄个样子货就不错了

用户17xxx37 2

2025-05-22 19:41

是财大气粗啊，也不想着怎么出口去赚钱，有钱了然后可以进行武器升级。

天下有我 2

2025-05-22 07:56

想知道原因？自己琢磨去。

几时蝴蝶梦中见 2

2025-05-21 23:48

其实台湾的飞机和日本的一样都在老化，什么时候掉些零件下来也不稀奇。

用户17xxx16 2

2025-05-22 20:21

F16V机身和其他F16都不一样。前者背后多两个油箱，凸起来的。台湾的F16V都是全新的。其他AB型都只是改了电子雷达系统而已。AB型不可能改成前者的。

月亮 2

2025-05-21 18:22

那些都是空壳，改造麻烦，耗资巨大，战斗力比新的差，美国佬也只是为他国改造骗些钱而已，美国佬自己的旧飞机为何不改造？

黑板擦 2

2025-05-22 18:24

人家卖给你的事就规划好了还要赚配套武器和后期升级改造的钱。底层协议和代码不可能开放给你自行去升级改造的

jojo 2

2025-05-21 22:49

一年飞300小时和30小时的区别啊

dyj 2

2025-05-22 00:39

主要是技术革新快，新机成本和改造成本也差不多了。

aska 2

2025-05-22 18:41

因为人家造不出来，新的又不买或者买不起，只能按老美的要求继续花冤枉钱更新呗

用户10xxx51 2

2025-05-22 08:01

封存，需要时，改一改还能再战。

ak_013 2

2025-05-21 18:29

只能说弯弯的F16不怎么飞，所以寿命长[捂脸哭]

小小一虫子 2

2025-05-21 12:39

咱们自己能造新的为什么要用旧的折腾？你以为湾湾不想玩新飞机？？

用户40xxx61 2

2025-05-22 07:20

老机型维护保养成本高，而且中国更需要重型机，升级改造花费不菲，有新的，更先进的飞机没必要瞎折腾。

……… 2

2025-05-21 23:26

中国现在不是财大气粗了！而是军费太少，没办法！中国想改造飞机，可这些飞机都在服役期内，并且改一下，比造一架更先进飞机花费还多，所以中国是保留原有可用的，生产升级产品的！穷呀！

绿树萝卜头 2

2025-05-21 20:45

大陆当一线战斗力使用。台湾就是意思意思。

仲达 2

2025-05-21 19:17

美国军火商是为了赚钱，不是为了把装备更新让你打仗的。

法晓 2

2025-05-21 16:16

毛子认为飞机在战争中存活时间很短，材料用的较差

念oyss 2

2025-05-22 05:04

台湾为什么要升级，因为他们不能自已造，就修修补补撑着，我们为什么不升级，就像我们小时候用雨伞一样，坏了还修一下，你看现在还有人修伞不，不好用就换一把就是，道理都是一样的，自己能造，新技术新产品不断出来，老东西你不淘汰掉换新的，那新研究的东西没人买谁，又有谁会再研究更新的呢？

让梦飞翔 2

2025-05-22 10:48

他要能买到新的，会去选择升级吗？你有脑袋这问题都心思不明白，看看他升级费用，基本上个买新飞机差不多，他是打掉牙往肚子里咽，这边花着大头钱，那边还得装成占了便宜！

田英俊 2

2025-05-22 09:49

台湾没得选只能在麻袋上绣花，咱们这新机新出不穷，没必要在旧机上折腾[捂脸哭]

打垮盎撒可萨 2

2025-05-22 07:08

湾湾能买到F35，还升级个P啊

你猜我是谁 2

2025-05-22 21:25

花三千串台电脑过三五年打算去升级一下结果单换那几个硬件没有意义短板卡那了除非你别要求太多能凑付着用换完还能再坚持两年升级一下得一千多一合计不如三千搞个新的还能用个三五年

寒山Z328 2

2025-05-22 15:59

湾湾是没办法买到新飞机，这能折腾忒休斯之船。要说老飞机，还有日本哐哐掉零件的F15J，伊朗拆东墙补西墙的F14，将军家的飞行手办。

洒家 2

2025-05-22 19:25

若天马行空，必抛弃以往。

湘军故里一号 2

2025-05-22 21:26

1.台湾省军备已走入死胡同，存量折腾等着被收编。 2.美帝无非死马当活马医，能骗到钱即可。

竞待花开 2

2025-05-22 17:49

要不怎么说蛙蛙是凯子呢

用户10xxx93 2

2025-05-23 02:06

汉奸美谍湾特坏分子在钓鱼带节奏

筛惹知北 2

2025-05-22 23:17

就像升级电脑一样预留通用的模块化插槽才方便升级，早期苏系战机可能没预留这些。

零部件 2

2025-05-22 18:34

苏30MK没必要升级，因为歼16就是大改型，除了机体变化不大，其它全改了，是我们最主要的对地攻击机，以前叫强击机，后来有了飞豹，向多用途方向发展。

釀蛋角 2

2025-05-22 08:42

你不该这么问，你该问的是：连三代机都能有设计冗余，能不断升级、适配最先进链路，为什么F22却不行、即出厂即“锁定”，到现在别说去踹PLA这些“乡巴佬”的门，连担任空中第二梯队的资格都没了，只能做预警机、加油机的保镖？

喆喆 2

2025-05-22 19:17

人家只是把电子设备升级一下，就叫f16v了，你还真以为升级后跟新机一样？你这智商堪忧

wangmin78 2

2025-05-21 12:33

什么晚几年，先有台湾F16，过了好多年中国才引进苏27。

一出生就以中大奖 2

2025-05-21 23:14

苏27的减重方案了解一下。苏27的发动机是不够推力的，为了减重，飞机的很多地方是打孔减重的。中国的歼十一为毛要搞自己的雷达，就是为了不打孔减重。歼十六从大推到所有的电子设备重做也是为了减重。所以，苏27退役就是因为减重把飞机寿命也减了。

军歌 2

2025-05-22 09:25

你忽略了关键的一点，我们有造飞机的能力，而弯湾不升级还能怎么样呢？让弯弯也造几架先进的五代机吗？

条顿骑士 2

2025-05-22 08:04

打个比方，F16V的改进相当于电脑主板换CPU，加内存条；而我们早期的苏27则要连主板一起换

大宁子 2

2025-05-22 10:08

是你姿势水平不够。11b已经在批量升级为11bg

独饮快乐水 2

2025-05-21 17:45

蛙蛙也想换新机呀，预算不够。

听雨 1

2025-05-22 08:29

飞机这东西机体疲劳没办法改变，特别是高强度飞行出动率情况下，电子设备可以更换，机体本身就不是那么好换了。所以使用时间到了，该退就退

风飞飘沙 1

2025-05-22 13:05

第一，机体寿命长很容易，少飞就可以了，伊朗f14多少年了，还有不少能飞的，第二，升级改造基本上只涉及机体内航电和武器，外壳一般不动，就和我们电脑升级机箱不换，只换显卡和cpu一样，第3,我们直接退役很简单，当年没那么多好货，用的太多，机体寿命高了，安全系数太低不安全，航电大改太贵，没有性价比，不如造新的，就比如你买个手机用了几年了，想换个新屏幕和主板，然后发现比直接买更好的新手机还贵，为什么不直接买新的

浅果果piupiu 1

2025-05-21 22:18

你去4s店把车配件都换一遍成本都可以买几辆新车了，就是这个道理

天蓝水绿 1

2025-05-22 15:06

有小汽车开谁还用拖拉机载人？

无声狂啸 1

2025-05-21 19:44

呵，你们胎毒草莓蛙兵的训练强度能和中国空军比？飞得少寿命自然高

米卡杰 1

2025-05-22 11:10

你有没有想过他升级的钱都够买新机的了

用户81xxx87 1

2025-05-21 23:38

有什么用，升了级也是靶机，再说毛子常规不行了本来就是共识

用户12xxx24 1

2025-05-21 14:11

su-27 都已经送到学校去了未来新一代的航空人会踩着他们肩膀前进的

海上钓猫 1

2025-05-21 19:11

台湾升级一架F16三千多万美元。国产J10据说才四千万美元。

威风凛凛的大刀 1

2025-05-22 15:42

关键我们是自造自用成本价加一点就行了，湾湾要问美国买军工复合体的胃口太大湾湾把自己都填进去也不够

用户11xxx23 1

2025-05-22 17:54

当制造一架全新飞机的成本和升级一架飞机的费用差不多的情况下，肯定选择新的。[害羞]

背锅王屠夫 1

2025-05-21 12:32

歼11B有升级计划

战争2013 1

2025-05-21 18:21

那些破飞机，卖给俄罗斯还能换点东西吧。

用户10xxx18 1

2025-05-21 19:06

再卖给大鹅

彩云飘飘 1

2025-05-22 18:57

f16v比我国歼八性能如何？

平常心 1

2025-05-22 12:38

想不明白就别想，家里有就行

山有扶苏 1

2025-05-22 11:13

湾湾说，因为我们没有办法…

用户10xxx71 1

2025-05-22 17:41

因为台湾没得选，我们有的是选择！因为财大气粗，优先考虑提升战斗力，其次才是兼顾成本

Ren 1

2025-05-22 18:17

歼10A有改进啊！前段时间我还看那见了相关新闻，说是某不对对歼10A进行升级。

lpy813 1

2025-05-21 12:37

不说雷达系统，就进口的苏霍伊战机飞控都过时了，改还不如重新造。

扎心了你个老6 1

2025-05-21 23:53

大锅，兔子面对的对手可不是一些“小萝卜头”，需要面对的是“霉系统”，看看倭、韩已经完成了F35A的计划，北方大毛也搞了几架苏57和好几个批次的最新版苏30，西南那边压力稍小，但是也需要远程打击能力的战斗机，南边的猴子们虽然都很垃圾，但是也要保持绝对优势啊，当然，蛙子军阀根本不够看。所以，老款飞机里，除了机体年轻的，效费比高的国产飞机会做中期升级，其它飞机都是用完年限后，会面临淘汰的了，淘汰后的飞机最好是全部打包卖掉，再卖回给大毛都好。钱再多也要省着点花，经费马上就要用在采购几百架6代机，几百架航母舰载机上，

涛老大 1

2025-05-22 00:01

ww还有二战时期的潜艇吧

五花肉大叔 1

2025-05-21 15:04

你把时间往后拨30年，我们不也在米格21的机体上玩出那么多花活

憧憬 1

2025-05-22 08:19

作者你确定吗？台湾哪一年引进了f16和幻影2000……中国苏27的引进又是哪一年？我经历过那个年代……所以我知道。如果作者你不懂……可以度娘一下……基本操作。不懂还敢说，而且发出来……

海上利益边疆 1

2025-05-22 12:29

美机设计寿命就比较长，大修升级后就是一架新飞机，但花钱不少。台湾现在的国际环境买不到五代机，只能修修补补继续用。苏系战机设计时就是消耗品，升级空间不大，机体寿命剩余不多就没有升级价值。中系战机只要采购量上了规模造价就会很友好，也就犯不上去升级老飞机了。歼11B现在都在升级，但提升有限，就换了个雷达天线，没有动后台，要控制成本。歼10A先天不足，跟歼七一样到寿退役。