四川阿坝州红旗大桥垮塌事件！ 现在最慌的估计不是施工方， 也不是监理工程师，而是负责勘探大桥周围山体地质的，从现场视频看来，山体先冒出了滚滚的浓烟，然后大桥才塌的。 所以应该是山体滑坡把大桥冲垮的，桥的设计和质量大概率没问题，因为除了被冲击的桥墩，河中的桥墩和桥体还在。 还好工作人员提前发现了裂缝，判断可能会垮塌，提前封路关闭了大桥，并没有造成人员伤亡，要给细心的巡视人员点赞，预防了可能发生的悲剧！
勘察设计的绝对跑不了，没有作预估性自然灾害，防风险预测。像这样的破碎性山坡，事先都要做钻孔勘察，必要的情况下要打钢筋混凝土桩防止山体滑坡。或者是作山山坡提前引爆，提前排除安全隐患，但这样做工程量资金量都比较大。
正常情况靠近山体的建筑物周边会设置抗滑桩，挡墙之类的防滑坡缓冲阻挡设施，但是你遇到超出设计的泥石流估计挡不住，个人倾向于山体滑坡，崩塌类的自然灾害，因为设计上是根据建筑物周边山体一定范围做地质灾害评估来做，不太可能没有设计这些防护措施，要不就是业主单位图省钱砍掉这部分预算，但是正常情况下不太可能，修桥铺路不是业主出钱就可以想怎么搞就怎么搞，要各级部门认证的
九星
地质灾害 ，大自然的力量
我被友商黑惨了 回复 11-12 11:59
背锅的就是地质勘察的最合适
媣栺 回复 11-12 16:36
天灾地祸
宁付流年不负卿
这个项目地质勘探的等着问责吧！这种不止要大规模的地质勘探风险评估，还需要进行日常记录勘察的！
他的朋友 回复 11-12 14:01
第三方肯定跑不了
華仔-陳 回复 11-12 13:43
面對大自然的災難一切都是那麼的渺小，隧道還有坍塌的呢
悟觉何求顺总
地质问题！
smr5595
要想万无一失，只能不修！任何事情都是会面对风险的这个就是大自然的乐观规律。
用户10xxx43 回复 11-12 15:33
有理
大侠 回复 11-12 13:48
不可抗力
凝望
蓄水水位上涨，破碎山体滑坡是通病，我经历过的所有水电站，库区塌方是常态
魂殇
一是可能勘察设计确实没有搞好，估计踏勘、钻堪等基础工作严重不足；堪设工程师也缺乏相关经验，只注重桥墩位置勘察数据，缺乏对区域整体地质情况的掌握。二是现在行业太卷，大多数项目勘察设计费用打折太狠，完全按照堪设要求去做，合同费用很难覆盖基础成本，更不用说赚取利润啦，所以工作中能省则省，存在侥幸心理。三是就算堪设做了相关工作，但估计也被建设单位否了。毕竟现在大多缺钱，项目建设资金也有指标，第三方审查和交通部门审查都是带着砍指标任务去做的，路面、桥梁等材料和数量基本都是通用的，很难减少，那就只能从路基、边坡和绿化去砍。以前做设计的时候，自己负责的或者同事负责的项目，经常被强行砍安全防护，真的是很无奈且惶恐啊。
寒江雪 回复 11-12 16:42
你讲了这么多，都没注意到，大桥修建时，水位是多少？看下滑坡发生时，蓄水位是多少？
我吃柠檬 回复 11-12 18:04
一看就是搞过建设工程的内行
用户10xxx15
有奖有罚，先奖励巡检人员，其次找出倒塌真正原因，别光甩锅，地质勘探，跑不了，设计，桥的质量有没有问题？
用户14xxx59
这种工程应该是要避开地质灾害隐患点的，前期的选线斟察工作是怎么做的？
体育老师 回复 11-12 11:14
故意把自己送进去蹲二十年？
大黄别闹 回复 11-12 11:12
故意的？这事得死多少人来平啊
乡泥
不可抗力[并不简单][并不简单][并不简单]
szgxd77
从垮塌画面看桥本身没啥问题，地勘设计单位问题大了。也别说监理没问题，周边山体有没有放滑坡处理？有没有做到位？
用户18xxx58 回复 11-12 18:29
滑坡处理不是应该设计考虑吗？设计了吗？
三国靓仔 回复 11-12 21:07
那边的山应该是风化石的沙石山，设计再好，遇到大的山体滑坡也没有用。
西蜀老牛
工程切角未防护也可能引起边坡失稳
中海吹水
负什么责，这是自然灾害，属于不可抗力。
用户80xxx01
自然灾害。问下谁能预测地震？
用户80xxx01 回复 vhwzg 11-12 11:43
自是比喻滑坡是自然灾害。那么多高速公路自然滑坡难道不建？
vhwzg 回复 11-12 11:40
震中在桥面
用户16xxx27
沧海桑田 山形地貌一直在变 因此很正常
中国平安罗
这个是自然灾难，没有谁能完全预测，责任在于自然
弟娃
[doge][doge][doge]
Vet-王
地质情况复杂，谁也不是神仙能预知未来，有事了总结经验，为以后的设计提供宝贵经验，不要整天喊打喊杀的。
周本
新建的桥断了，肯定是某个环节出问题了，背锅也不冤枉，没啥可辩解的
用户10xxx80
一定是地质灾害，
老张
地质脆弱地区修路、架桥确实麻烦，成本又高。
kuigw 回复 11-12 12:46
云贵川土质，确实难搞
贫富不均
这个不怪谁，山体滑坡自然灾害，谁也测不了！如果能测，就不会泥石流悲剧了
睿智的笑
当年去映秀路上就发现，四川全是粉碎性山体。泥石流应该是经常性发生的。而且，四川有经常地震，自然灾害概率会更高了。不容易搞啊。
非攻兼爱
开始洗白，互相甩锅了[捂脸哭]
用户10xxx18
太多作假的了，比如，我也这边做厂房基础要用水泥方块压多少吨多少吨多少小时的看沉降是多少，人家不压那么多也不圧那个久所以下沉降就没那么多，反正盖了厂房以后出现裂缝又没谁追究的。
用户10xxx04
一波人开始慌了[静静吃瓜]看怎么甩锅
山色有无中
肯定是勘察设计的问题，规范对于一般的建筑物有规定勘察有多远，但对影响建筑物安全的的山体和逮筑，都要进行相关的安全评估。
用户93xxx58
美国人干的
Cdhj
裂纹是滑坡前出现的还是滑坡后出现的？
夏飘雪
至少1个亿又没有了
心安 回复 11-12 13:46
应该是1个亿又到手了
心安 回复 11-12 13:46
应该是一个你又到手了
太阳光
地质灾害，记住教训，积累经验。
超逸
这次自然灾害事故还是有部分人为因素：一是是项目地灾评估质量应该有一定瑕疵；二是各种风险评估时可能未考虑双河口水库蓄水对边坡的负面影响；三是施工开挖基坑后对边坡处置加固不到位！
跟小爷说话随意些
没死人，这就很好了！全国这么大规模的基建，偶有特殊情况在所难免。没死人，这就很好了。
chen xian sheng
没有人员伤亡是最大的万幸！
逆流
大桥施工扰动山体，或者偷采石头都会造成山体滑坡
二师兄妖怪被师傅抓走了
人类在大自然的力量面前不值一提，把全球人口全部塞进马里亚纳海沟都未必能填平！
森林
没去过川西吧，那边山体都是破碎的。
美哥
现在这样的桥梁工程，建好就塌了好像小孩过家家！
用户45xxx20
你们但凡去青藏高原看看，不能拿平原标准衡量那边，不管你怎么勘察都没有你们想要的条件，那路不修了吗？肯定要修啊，国家为广大西部，不计成本投入，很多路一边塌一边修，我们本来就是和天斗和地斗，没你们想的那么严重。
用户10xxx85
那根长的桥墩，下面是一半是有一半悬空的。
雕弓满月
看过整个坍塌过程的视频，先是山体冒烟，后山体开始坍塌，最后路桥塌，这么大型的山体坍塌，估计已经超出勘察的范围
火花
这样看桥的质量没问题
明天会更好
对及时发现隐患的巡查员给予重奖。
雨花石
高原地区的建设，设计堪探施工监理要更严格些。但我们普罗大众应该适当宽容点，必竞地质条件太恶劣，记住我说我们旁观者。
沧浪之水
豆腐渣
CLUO
现在服务类费用完全放开，加上内卷，勘察设计监理还有招标代理和造价费用太低，能不亏就不错了。
用户16xxx55
外行了哈
用户10xxx76
滑坡地段没做勘察？设计干啥吃的！
花开花落
说得落的走得脱，说不落的脱不了爪爪
jack
都在瞎说，张嘴胡话，一切等官方通告为准
逼死强迫症
评论区总会有懂行的跳出来，涨知识了
风萧萧
勘探有范围限制，不知山崩点有没有超出法定勘探范围（公路范围为公路路堤两侧排水沟外边缘以外或 路堑坡顶截水沟边缘以外不小亍一公里范围内的土地）
韩工
也许是千年一遇，项目选址地以前也有过滑坡吗？
汉哥
他说的是正确的，而你是真装。
JKC
勘察、设计的只要按勘察设计规范的规定的做了，就不会有责任。施工方只要按建筑施工的国家标准做了，没有偷工减料就不会有事。
爱你
天灾谁都没有责任，况且也没有造成人员伤亡。
山野村夫
自然灾害，谁都不会慌。
那时浮华染流年
没有人的伤害已经是最大的好
用户10xxx67
给巡查人员立功
用户16xxx30
没有评估好周围地质环境
用户11xxx53
损失多少钱？[得瑟]
明天会更好
要对及时发现隐患的巡查员给予重奖。
用户99xxx34
谁都推不了…又不是整座山倒垮的那种.桥建问题应该更大
暴风雨
地质太差了，看似是石头其实里面都是散的。
周中春一--
还好提前封了，无人员伤亡
有球必应
幸亏养护人员及时发现险情，否则还不知道有多少无辜家庭受伤害。
小鸡快跑
从裂缝看，一根钢筋都看不到
zhan
川西地震频繁，就不适合建这种隧道桥。应该挖高补低。把山挖平才对。
阿亮(东莞) 回复 11-12 17:23
成本更高！
星愿
这次还好没倒霉的大货车
嘿嘿嘿
大自然的力量
与狼共舞
抗滑桩呡？
ooo000
几十亿打了水漂
TTYY 回复 11-12 11:47
这点长度修复顶多1-2亿
用户88xxx72
这个帖子下专业人士很多呀，👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
翱翔万里
分析的没错～～
心若残烛随风摆I血似飞雪漫天漂
既然在这个地方修桥不好为什么不换换？坏了损失多少钱？为啥不增加点成本造个万无一失的？
山色有无中
在这个时候出这等安全事故，太不应该，勘察设计单位应该承担全责。当前设计单位的人员年轻化，髙薪，甚至髙高在上，但不知后果与风险。设计单位人员到现场的越来越少，如果设代驻现场细观察也可能早发现进行补救也不会造成如此灾难。
忍无可忍无需再忍
水库蓄水的变化对山体的影响提前有没有勘测好，周边山体是不是容易滑坡有没有勘测，这些都是问题所在，其实这种地方以后还是不要建造桥梁了，地质原因
阿亮(东莞) 回复 11-12 17:22
水库水位的变化，是后期的问题，不可能工程设计时就考虑充分，或者说成本是否超出合理范畴。现在，很难确定山体的破坏是否在工程可控范畴。这个，定性，定量都很难。如果整个山体都处在内部受力不均衡状态，且外部对其作用力也是有大幅变化，这就不是一个修路建桥这个工程能负担得起得成本。两害相权取其轻，通路修桥，垮了就垮了。原来的不平衡力的山体，趋于稳定，再修就是了。不能因为地区地质不稳定，就不投资基建，不修桥不修路，靠空运，水运，会有更多的发展瓶颈。
清晨之星
哪家设计院的
老温
干地勘的来事儿了。
矛盾互击
勘探的范围过小。谁知道是不是费用的问题呢？
心若残烛随风摆I血似飞雪漫天漂
不是一个整体
莫名
勘探不到位，选址错误
世界需要安静
自然灾害，难以预料
宝马
又没下大雨，四川的山这么容易山体滑坡吗？
罗育奇
大的山体滑坡根本防不了，再怎坚固的防滑坡工程地挡不住，巨大的自然灾害人类无法抗拒，川西的高山既陡峭又不是坚固的石山，很难防备。想不出不问题除非不修。
用户10xxx68
巡查人员能提前预估山体滑坡？还是桥早就出现了危险呢？
用户17xxx58
记得汶川地震后 国外专家提醒 川西的地质状况已不适合人类居住了 建议搬迁
00aaabbbb
川西那个地方，去过的人都不会说出这种话，整个山都是光秃秃的，海拔高，树都很少，草也很少，没啥植被，也没有大的石头，全是松散的碎石，非常容易发生滑坡和泥石流，但是基础设施建设是不得不做的事情，你这么说就是开黄腔，行走的间谍
您说的都对
没有伤亡，要给巡查员加鸡腿， 杠杠滴
明日帝国
整个地区都是这种地形，其实没得选择，地方要建设，要建桥梁修公路能不修吗？
沉默是金
发现哪里有裂缝，是桥体还是山坡？如果是桥体就说明桥也有问题！
騳騳难追
就是个滑坡塌方的天灾而已，说不定提高知名度拉动旅游业。早就想去看看双江口超级高坝
如意
巡视人员尽职尽责，要予以表扬。
电力工程人
不信谣，不传谣。官方能给出最优的结果。
WX
桥的荷载破坏了原地貌
珠峰顶上纳凉
有没有豪车豪宅要收缴的
绿色森林
地震？
风轻云淡
哇塞，老天帮忙了，又可以大赚一笔了
志钦ZQin
工可的时候不严谨
用户30xxx42
勘探的其实也没问题，有问题的是水库蓄水
用户10xxx64
…阿弥陀佛🙏🙏🙏…万幸啊…！所幸无伤亡…🍎🍎🍎🙏
用户60xxx37
今天被电建杀了二个多点。
小萝卜头
自然灾害 谁也阻挡不了 大家不要放大