稀土牌会失效吗? 先说结论:稀土牌会失效,芯片牌也会失效,就看谁先谁后了。 美国搞定稀土提炼技术的速度,会比中国攻克高端光刻机的速度更快一点,因为美国有很多走狗鞍前马后,还有国内的内鬼夹带走私开后门。 而高端光刻机就没这么容易了,只能是一步步走完完完整整的全流程,一步不拉,全部靠自己孤军奋战,并且还有公知聒噪内鬼破坏买办干扰。 但美国要搞掂稀土去中国化的速度,必然会远远落后于中国高端芯片(包括高端光刻机)自供自给的速度,因为美国及其走狗要搞定的不是一种稀土,也不是只搞定提取技术,而是要搞定几十种稀土,搞定稀土工业化的整个供应链链条。 中国搞定光刻机,就可以一劳永逸去美国化,而美国搞定稀土,会很快面临中国的稀土价格战,到时候充沛的稀土供应让他们的产业链无法长期生存。
稀土提炼,技术上难度不大,但这是一个系统工程。稀土矿是伴生矿,它是伴生矿提炼的副产品,仅提炼稀土成本无法接受,而大规模建设伴生矿提炼生产,会将工业拉向低端,西方发达国家做低端和中国竞争,没优势。不向中国出口高端芯片,自废高端市场,自己也受损。美国禁止出口高端芯片,次一些的很难监管,中国可以通过第三方买,高端次高端差距也不是决定性的。最终,双方会达成协意,目前的障碍是美国人太自信了,对因难得失估算失误。特朗普是股市操盘手,他需要现在的状况维持下去。未来数年,不会消停的。
现在EUV光刻机的全套组件基本上齐整了,应该已在组装调试了。虽然不是最优解,但先拿出来造一下声势却是可以的。毕竟压力是给对手的,也不指望展示出来就能用,你有了对方特别不喜欢你快速完善,但进度对对方来说已完全不可控。所以,当前状况下,不太成熟也必须端出来展示。
魍魉星
稀土的难点不是矿,不是设备,也不是技术,是产业生态
辉太狼 回复 10-20 22:22
听说提炼稀土一年耗电快相当于一个三峡的发点量,美国没有这么大的发电量!
一叶知秋 回复 10-19 16:08
花钱能办到的事都是小事。技术瓶颈花多少钱都难
用户17xxx81
几百万吨铝才出100来吨镓,生产这么多铝的电都够受的,别谈市场产业链,没有哪个国家会投入几万亿重建产业链,所以说别听欧美那帮SB吓唬!
用户16xxx30 回复 10-18 19:38
几千万吨铝还能用掉,要大巿场才行,不然副产品卖光了,主产品铝丢在泥巴里放着
chaboshi 回复 10-18 19:59
国内外很多专家都测算过,重建产业链生态的成本,世界上没有哪个国家能承受得起。就是因为中国有这个产业链生产出来的铝都已经产能过剩了,其他国家为了那点镓,要重建产业链,那产出更多的铝卖给谁?陪上运输费白给都没人要!
沉醉
日本2010年开始搞稀土到现在也没成功
核桃与土豆 回复 平民 10-20 10:05
你不懂,这个高纯度提纯是中国独门绝技,也是这次反击最大的底气,你认为很容易,哪怕他大量砸资金,也需要十年才能追上,中国科技在某一方面已经超越了
平民 回复 10-20 04:04
这个是和大疆民用无人机类占领市场类似的问题,如果不出意外的情况,你不补贴让任何一家公司去进行市场竞争都基本上不太可能的,主要是成本方面的问题,西方国家这方面多少年都没有进行技术研发了,技术断代的问题靠市场竞争提升肯定是不现实的,不补贴根本就是不可能的,不是说这个技术是多么多么牛,不是不可以克服的东西,需要一定时间加上补帖而已,但这个补帖也不是长久之计,除非是中西方国家彻底脱钩了。技术上来说怎么也不会比光刻机难搞。
用户17xxx46
稀土不是技术问题,而是环境问题
用户10xxx45 回复 10-19 22:35
居然认为西方很环保,这是被洗脑洗傻了!
经纬 回复 10-20 13:48
你查查美国的页岩油开采对环境造成多大破坏,美国甚至修改环保立法也要开采。
用户72xxx68
稀土这块比高端光刻机差远了。我们真的没什么牌
昆仑剑派 回复 10-19 15:41
五年后如果氮化铁磁体投产,稀土将直接被弃用7成以上,稀土直接变成土
用户72xxx68 回复 10-19 13:42
你把你的结论发网上试试。你的结论是光刻机技术没有稀土技术难。你看看能不能把人笑死就行了
花花毛
中国补短板的速度远比他们补稀土自由的速度快。中国有集中力量办大事的持续政策,这几十年中国猛追,西方能拿得出手的就剩芯片制造了。
用户30xxx26
中国是国家和民族利益为宗旨,为了复兴中华民族在世界上地位可以动用一切力量,美西方是资本以盈利为目的,所以美西方的工业才会这样拉胯,这就是根本所在,永远也无法改变。
释怀 回复 10-19 21:49
确实
用户10xxx16
不要高估西方的环保底线,必要时肯定没有底线
枭龙 回复 10-19 13:43
问题不在这,没用的。
防水美缝
这个过程要严防技术和人才外泄 相关人员一定要管理好
午夜孤魂 回复 10-19 09:21
这是不可能完全控制住的,只能说延缓外泄速度
对方正在怼入
美国卡中国脖子,是想卡死中国的。中国反制卡美国脖子,只想争取多点时间以突破不被卡。但突破后的中国,就算不卡美国,美国也要死了
国国
稀土就等老美厂子建成生产后放开管制,让那些厂子赔钱倒闭后再管制,等他恢复了再放开,折腾死它
平民
人家会补帖的,我们开放经济不也是靠低人工和补贴吗?
红鲤鱼绿鲤鱼 回复 10-19 05:58
37万亿的赤字,拿什么去补贴?😂
皮哥
说的好,美国的一帮西方走狗和一帮国内的内鬼走狗…
用户48xxx21
芯片不卖会越来越不值钱,稀土不卖会越来越值钱,芯片越造越多,稀土越产越少。芯片放着不用,一分不值,稀土放着不用价值只升不降。看谁能靠过谁。
2020 回复 10-20 04:32
傻子,稀土全世界都有,而且还不少,重点不是有没有稀土,重点是提纯技术和成本
用户48xxx21 回复 2020 10-20 10:06
傻子,那个东西不卖会坏吗,还是越来越不值钱。矿不会再生,越采越少,你的儿子,孙子,重孙子不用吗,你都给卖光了他们吃什么。
与狼共舞
美国卡中国芯片中国立马可以用国产替代,无非就是使用体验差点市场差点,但不影响发展。中国卡美国稀土美国几年内没法另寻它途,加上俄乌冲突,中东以色列被群殴,还有大范围的战争潜在风险,美国军工必定大受影响,政治也必定不稳。
男人不解释
没办法 不反击后面还会有更多的不要脸的国家出现。只能硬抗 ,国家有难,匹夫有责
chaboshi
先说结论就是耍流氓
经纬
美国佬搞不定稀土提炼技术,美国社会体制不适合搞稀土冶炼提纯的研发和产业配套,对美国来说此题无解,不信就拭目以待。
用户15xxx15
把那些走狗汉奸统统枪毙,株连九族
流水
最主要的不是技术和钱,而是决心,中国随时能放开出口,能随时让全世界市场过剩[捂脸哭]
xbyf
除了稀土,我们手上还有很多牌,如原料药(绝对垄断,让他们无药可救),去美元化(美元能成为世界货币,背后的条件,是能买到中国商品)等等。而老特除了“加水”就是“加水”,打出的牌,摸回去再打。
异客 回复 10-19 01:49
当顾客只能从你这里买的时候,就可以了。
老猫 回复 10-19 02:02
你开了家超市,专卖日用百货,而且都是自己建厂生产的。隔壁老王也开了家超市,啥都卖,日用百货从你这儿进货,高端电气商品自己生产。隔壁老王对你严防死守,不许你卖高端货,当你自己慢慢建厂生产出了高端货,他就开始打压你,天天跑你门口闹事,于是你就断了他的日用百货的供货,这不很正常嘛[滑稽笑]
古月胡
呵呵呵,一袋子螺丝钉九万美元。你要美国人去搞稀土?人才断带了不说,即使是搞出来了,那个成本怕是要几万亿美元以上。美国人还有这个钱吗?
一起向未来
等个两三年,建国同志被暗杀或者下台,下一任总统要跪着和我们说话了
红日东升
一吨稀土原矿提练出几斤稀土,剩下的都是矿碴,如何处理矿碴才是关键。外国 有这处理矿碴的能力吗
用户11xxx95
不一定,美国不一定能搞定稀土技术,如果没有徐光宪,我们今天很可能也没有这个技术。
DK一直没有蓝
支持祖国,干美帝及其走狗就是了!
火山
稀土是有专门稀土矿的,你是不是把稀土和镓锗锑搞混了?
ruirui
不用管他们怎么搞,我们搞好自己短板就好。
娇子牌香烟
作者又在装聪明?高端光刻机是美国制造出来的吗?是多个国家的不同技术的组合集成产物,没有重要的稀土供应,美国的高技术产业要停摆至少五至六年,没有EUV光刻机中国的高端制造照样快马加鞭!作者听懂了吗?[滑稽笑][滑稽笑][墨镜][大笑]
坎通纳
谁出卖稀土技术设备及人才株连九族!
道法自然
脖子有点疼
sj888
说的是,国内汉奸走狗的太多了[哭笑不得]
用户13xxx11
马斯克昨天发文,美国去年生了4点3万吨稀土
北窗下
有技术,他也没有重稀土矿啊。
用户83xxx86
也可以换赛道,星舰就是降维打击
枭龙 回复 10-19 13:52
打什么?能打什么?
辉太狼
美国十年时间都搞不定稀土!因为美国没钱又没技术!
桀姬宰
手机有技术不等于能商业化
用户10xxx02
小编真能编
枭龙 回复 10-19 13:51
能编吗?
ab03
小编不太懂啊,稀土生产难得不是技术,是产业链,规模和能源。
用户13xxx19
一个是稀有资源,一个是技术,有可比性吗?
龙虎兄弟
建议国家秘密清除内鬼!
用户10xxx87
稀土技术是差不多公开的,因为当时我们那徐教授方法,公开培训了无数人,,这保密是不可能的,主要是加工划不来,嫁一样,铝土里的,得规模铝工业啊,
玲珑可诶
我问过德国的朋友,他们最恨我们的是破坏了国际分工,低端高端的商品都生产,还卷价格,搞到他们企业破产,人民失业,周边很多汽车配件厂裁员,企业倒闭。
枭龙 回复 红鲤鱼绿鲤鱼 10-19 13:59
说得好!
红鲤鱼绿鲤鱼 回复 10-19 06:00
合着我们就应该苦哈哈的用衬衫换飞机,让它们吸我们的血呗。恨我们不怕,把它打死不就不恨我们了吗?😂
W火XS
日本的部分稀土提纯度最高到999.99,中国全部稀土提纯度999.999,相差0.01让小日子搞了十多年也做不出来,0.01的差距做出的产品性能相差十万八千里,这就是中国反击强盗的底气
我的号托管
不对哦,美国的人祸比中国多很多,攻克技术的速度不是一般的慢
传达不到的爱恋
有贪婪的犹太资本在,美国是赢不了的,美国自己搞稀土产业链无利可图,而高端芯片,光刻机技术钱到位犹太人会铤而走险…
微风
说这么多 就是要成立锄奸队了[无奈吐舌]
秦山
就是他们能炼,又有多少,稀士未来需要几倍,或几十年倍,智能社会。产量放大
安心
那个国家那家企业投资,中国一放开售卖,成本比他低的多,除非他们国家大量补贴,否则抗不住,
gavinshen
生产稀土需要的电力就够他们努力好几年了
一夜晚之后
没经中国使用中国提炼技术,后期生产出来是要被制裁被告的!
嗯嗯嗯
你以为美国会自己研究稀土提取技术,不会的,他们觉得难,也没那么多钱投了,时间也来不及了,那怎么办呢。美国应该正在搜集中国稀土公司以及内部人员的信息,制定黑客侵入的技术手段,把中国的稀土提取技术偷走。所以中国要特别小心,防黑客入侵稀土公司。
koala19840908
供电系统,美国能解决吗?供电解决不了,稀土提炼是空话。
华仔 回复 10-19 09:34
可控核聚变了解一下。无限电力不是梦
梨木
大家都会达到自己的目标
用户10xxx66
这个文章中肯,现实就是这样
huangno111
竟敢不买美国的大豆,竟敢管制美国的稀土,竟敢对美国船舶收费,竟敢比美国先有六代机……[滑稽笑]
邹子健
说起来容易做起来难
香山红叶
内奸一日不除,中国一刻不宁!
小莎君
美国可以攻克大多数稀土,但最极端的镓、锗不行。
恨不得。难得糊涂。
好像是这样的。[点赞][点赞][点赞][点赞]
用户10xxx09
等中国搞定光刻机时会把高端芯片打成白菜价,看你美国、荷兰还拿什么赚钱?等美国搞定稀土提炼技术后,我国会给他再打一场稀土价格战。让他们的稀土产业链天天赔钱,看你还能坚持多久!
小7
稀土提炼工艺不难,都是公开的,难的是每个步骤都需要一批熟练的工程师,国家几十年前就开始布局,稀土最重要的是提炼的纯度,有4个9和6个9,也就是99.99%和99.9999%,美国可以提炼出99.9%纯度的稀土,但是想达到6个9不是短时间内能做到的,所以才会急眼,说美国提炼技术的速度快于中国攻克高端光刻机的速度可能性并不大,但是也不能过于乐观,因为美帝国主义亡我之心从没改变过,只有彻底征服他们,才能让他们收敛些,中国必胜!
第七个渡口
说的对,让他们搞稀土,等他们搞出来,我们开闸放水,淹死他们。
武寒旭
这个问题可能需要数百字才能说清楚,我认为你说的有正确一面。但我说的前半部份,稀土矿是伴生矿,在地质学上,几乎所有的稀土矿都是伴生矿。后半部份说的不严谨,绝大多数稀土矿是伴生型的,其意指开矿的目地即经济价值不仅是为了稀土,其中多数主要在于其他矿产,稀土为副产品。独立型稀土矿其中稀土还是以伴生形式存在,开矿的目地主要是稀土,独立型稀土矿在10几年前微小型矿盗采中常见,目前成规模的独立型稀土矿很少。但不是没有。
稀饭配酸菜
就华为现在的水平已经可以在各个价位竞争了,新光刻机已经没那么着急了。但能搞定更好。
sunny_68998
小偏你的预判有误稀土元素工矿多而且复杂就算汉奸走狗没日没夜给美国输料也难以完成.精.提炼的门槛
雨落花开
倒是希望美国彻底禁售芯片(包括高端与低端),也包括操作系统,才能紧迫国内研发及应用。
小王哥
你怕不知道很多稀土是伴生矿,废渣提炼,废渣怎么来的,告诉我老美有那么多废渣吗?
101
在美国搞定稀土技术之前,如果是三年,美国的高科技产品将无法进行生产,损失将是巨大的。中国可以追赶,逐步突破。